annonce des trigers - landfall

Quand on joue un éphémère avec landfall, par exemple Lame de fond ou Brasier calcinant, est-ce qu'il faut annoncer le landfall quand on joue les terrains ou bien au moment ou on lance le sort?

Jai demande a un arbitre lors du gp lyon (rabie) il ma dit quil fallait pas les annoncer vu que cetait un effet de remplacement !

et du coup il faut faire quoi si mon adversaire pose un land, joue brasier calcinant sur mon noble hiérarche, et me dis "tu prends 1"? la on se retrouve dans une situation proche de ce qu'on pouvait voir avant pour les triggers est-ce qu'il faut le signaler à l'adversaire, appeler l'arbitre?

pim's a écrit:

il faut faire quoi si mon adversaire pose un land, joue brasier calcinant sur mon noble hiérarche, et me dis "tu prends 1"?

Tu lui dis que c'est un têtard, ce qui devrait le faire marrer.

certes! Evidemment la situation est un peu carricaturale mais bon c'est plus facile pour illustrer.
De manière plus générale, après le changement sur les annonces de triggers, que se passe-t-il si moi ou mon adversaire oublie un effet qui n'est pas un trigger (du style, effet de remplacement comme ici, mais j'imagine qu'il peut y en avoir d'autres).

Le changement sur les triggers ne concerne (comme son nom l'indique ) que les triggers. C'est à dire les capacités qui commencent par "Quand", "au debut de", "à chaque fois que".
Comme l'a dit Alex, brasier calcinant crée un effet de remplacement. Si le joueur oublie cet effet, il risque un warning pour Game rules violation. Il est aussi de la responsabilité de l'adversaire de veiller à la bonne résolution d'un sort. Sinon il commet lui aussi une erreur qui peut être pénalisée d'un warning pour Failure to maintain game state (ou Game rules violation en fonction de qui contrôle l'effet et qui fait l'erreur)
La bonne chose à faire est donc d'appeler un arbitre dés que l'erreur est remarquée.

Bien entendu, ne pas signaler l'erreur intentionnellement dans l'espoir d'en tirer un avantage serait considérer comme un cas de triche (avec la disqualification qui s'en accompagne)

donc on peut toujours se faire DQ pour des oublis/erreurs de nos adversaires et ça c'est pas cool .
Mettons que je vois un truc et je ne dis rien parce que je crois que c'est un trigger que mon adversaire a oublié alors que ce n'est pas un trigger (pas d'exemple précis mais ça peut clairement arriver). Mon adversaire s'en rend compte un peu plus tard, et lui il sait que ce n'est pas un trigger donc il appelle l'arbitre. Celui-ci me demande si j'ai vu le truc, je lui réponds "ben oui, mais j'ai rien dit, normal quoi" et la je risque DQ?

"pim's a écrit:

donc on peut toujours se faire DQ pour des oublis/erreurs de nos adversaires et ça c'est pas cool.

C'est un peu réducteur. Les deux joueurs ont une responsabilité sur l'état de la partie comme c'était le cas déjà auparavant. Aujourd'hui on laisse les joueurs se défaire de la responsabilité des triggers de leur adversaire. Ca ne veut pas dire qu'on est autorisé à faire n'importe quoi parce que ça nous arrange et que notre adversaire ne connait pas bien (ou a oublié) les règles.
Si tu remarques une erreur de jeu (sortant du cadre d'un oubli de trigger) tu dois la signaler au plus vite. Ton adversaire sera alors pénalisé pour son erreur. En revanche, ne rien dire volontairement pour en tirer un avantage dans la partie serait de la triche.

Exemple : Mon adversaire a un Persécuteur Abyssal en jeu, je suis a 0pv et lui a 12. J'attaque avec 2 créatures 6/6. Il détap son démon par un moyen quelconque, et bloque une 6/6. Après le combat je vois qu'il ne met pas son Démon au cimetière (alors qu'il a reçu 6 blessures). Ne rien dire "parce que ça nous arrange bien vu qu'on est mort s'il le fait", c'est un cas de triche ni plus ni moins.

Pour en revenir à ta question :

pim's a écrit:

Mettons que je vois un truc et je ne dis rien parce que je crois que c'est un trigger que mon adversaire a oublié alors que ce n'est pas un trigger (pas d'exemple précis mais ça peut clairement arriver). Mon adversaire s'en rend compte un peu plus tard, et lui il sait que ce n'est pas un trigger donc il appelle l'arbitre. Celui-ci me demande si j'ai vu le truc, je lui réponds "ben oui, mais j'ai rien dit, normal quoi" et la je risque DQ?

Oui tu risques une disqualification. Je dis bien "risque". La décision d'une DQ est prise par le Head Judge et beaucoup d'éléments peuvent entrer en compte.
Ce qui est un peu plus certain c'est qu'il peut y avoir une investigation pendant laquelle le/les Judge/HJ vont tenter de comprendre ce qu'il s'est passé. Il faudra alors donner tous les élèments que tu as en ta possession sur la situation. Le plus pertinent étant, je pense, le "je croyais que c'était un trigger et que du coup ...". Ensuite ce sera aux arbitres de prendre une décision en fonction de ce qu'ils auront pu rassembler et de leur opinion sur l'intentionnalité de la faute.

BlackOnly a écrit:

Le plus pertinent étant, je pense, le "je croyais que c'était un trigger et que du coup ...".

Ok, si ça m'arrive je dirais ça alors !

si ça t'arrive, je te DQ et j'enquête ensuite

Sacha

='(

et je rajoute que je note "DQ tétard" d'ailleurs

Y en a bien qui marquent "DQ menteur" alors bon...

Sacha a écrit:

et je rajoute que je note "DQ tétard" d'ailleurs

j'ai eu un fou rire !!

et sinon, pour résumer ce post c un peu "comment enculer les mouches ?"

Euh quelqu'un peut sous-titrer c'est quoi l'histoire de tétard ?

MangeTonLion a écrit:

Euh quelqu'un peut sous-titrer c'est quoi l'histoire de tétard ?

C'est une grenouille qui fait du ham ham avec un crapaud et BOOOOOM un tétard !

revise ta bio !

Newb !

OK merci pour les réponses (sérieuses ou moins sérieuses)

Mais sinon non, l'objectif n'est pas de chercher "comment enculer les mouches"! Simplement je constate en réponse à ma question initiale, qu'une situation qui n'existait pas avant est maintenant susceptible de se produire, donc je me renseigne pour savoir la gérer au mieux.

L'objectif étant, de jouer le mieux possible dans les règles, tout en évitant de se prendre des DQ stupides quand on n'a pas triché. Et pour ça, avoir une idée générale des situations où il faut(faudrait) appeler l'arbitre et/ou comment expliquer la situation est assez appréciable.

Et je précise au passage que l'objectif n'est pas non plus de chercher des listes d'excuses toutes faites pour justifier des "erreurs"

Ben avec ses nouvelles règles j'ai réussi a enculé les mouches. PS : voir ma good story sur le gp lyon concernant l'élémental combo!!!

C'est a différencié des triggers obligatoires et des autres qui concernent rien d'autres. Juste tu prend l'habitude d'annoncés tes triggers comme ça t'es tranquille!

MangeTonLion a écrit:

Euh quelqu'un peut sous-titrer c'est quoi l'histoire de tétard ?

ben Jean Bonneau c'est un p....n de tétard !!!

Tu dis ça paske j'ai une grande queue?!

Nice one ^^