Time vault

Bon suite au dernier errata de septembre, j'ai une petite question.
Quand détape t'on le timevault?

Oracle text: Time Vault comes into play tapped.
Time Vault doesn't untap during your untap step.
If you would begin your turn while Time Vault is tapped, you may skip that turn instead. If you do, untap Time Vault.
T Take an extra turn after this one.

Au début du tour qu'on saute, ou entre le tour de l'adversaire et le nôtre?
Peut-on l'engager immédiatement pour prendre le tour additionnel, ie je passe le tour actuel que je ne commence pas mais je joue un tour de plus après...

en pratique pour donner un intérêt à ma question:
vault et rings of brightearth en jeu, 2 manas de dispos.
Je détappe vault je sais pas trop quand avec le nouveau wording, est ce que je peux le tapper de suite pour partir en combo? OU dois-je attendre un tour?

J'ai vu le point aborde plusieurs fois quand l'errata est paru.
Faut le voir old school, comme Mana Vault. Au debut de ton tour, tu sautes un tour pour degager Vault. C'est a l'autre de jouer. Si tu engages ton Vault de suite, tu auras 2 tours mais apres celui de l'adversaire (qui correspond donc au tour "saute").

D'ailleurs en parlant de Time Vault, faudrait qu'on se croise. ;-)

Hum de ttes façons j'suis pas très dur à trouver, qque part entre mon lit derrière mon pc sur mon velo à jean-perrin...
Et sinon pour time vault tu expliques ça comment d'un point de vue "règles" pour le moment exact où on le détap?

désolé, je n'avais pas vu la question plus tôt.
alors le texte oracle que tu nous fournis dit :

Citation :

Oracle text: Time Vault comes into play tapped.
Time Vault doesn't untap during your untap step.
If you would begin your turn while Time Vault is tapped, you may skip that turn instead. If you do, untap Time Vault.
T Take an extra turn after this one.

alors pour le dégager il est dit :

Citation :

si vous devais commencer votre tour alors que time vault est engagé, vous pouvez sauter votre tour à la place. Si vous le faites, dégager time vault

en gros, cette capacité ne passe pas par la pile puisqu'il s'agit d'une capacité statique générant un effet de remplacement, et intervient avant même que tu n'arrives en étape de dégagement. tu n'auras donc encore rien dégagé.
Si tu décides de sauter ton tour, on passera donc tout de suite au tour de l'adversaire et en contrepartie, tu dégageras ton time vault.

pour conclure, tu le dégages au tout tout début de ton tour avant que tu n'aies pu faire quoique ce soit. on pourrait presque considérer que c'est entre les deux tours. Et non, tu ne pourras pas engager ton vault pour gagner un tour et jouer tout de suite. tu n'en auras pas l'occasion car tu n'auras jamais eu le priorité et que le prochaoin moment où tu auras la priorité pour faire quelque chose, ce sera pendant l'entretien de l'adversaire, après son étape de dégagement, à un moment où il te rendra la priorité (forcément avant son étape de pioche donc).

Sacha

Ca me fait plaisir de voir que Sacha abonde dans mon sens.

:-)

Je suis d'accord avec vous la definition precise du tout tout tout debut de tour est assez delicate.

Ok je voyais les choses comme ça aussi mais j'aimais bien un avis autorisé ^^